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宾利


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权力有三种类型,胖东来越界了



在我的心目中,胖东来是一位令人尊重的企业家。无论是胖东来所践行的商业文化,还是在职工福利待遇上所做的努力,在今天的中国都是难能可贵的。即使是在我说了下面的话之后,这些看法一点也不会改变。这是要说在前边的。

但一码归一码,这次胖东来是越界了。

按照有关报道,胖东来在社交媒体上做了如下表示:胖东来人结婚不允许要彩礼或付彩礼!婚礼不能铺张浪费、婚礼酒席只能邀请亲朋、酒席不能超过五桌!如果做不到的,公司从制度建设上将取消一切福利!未来的胖东来人不允许靠父母买房买车!完全有能力靠自己主宰创造和享受美好人生!

上述消息在舆论上引起人们热烈的讨论和争论。我们讨论这个问题的基点是什么?我也看了网上的一些讨论,很多人对这件事情讨论的依据是是否有利于,最主要的就是有利于抑制社会上的不良风气。有人甚至说,这表明,企业不仅给予你物质,还引导你走向更美好的生活方式和状态。

我不同意那些看法,我看这个问题的视角是权力与权利。

这里有一个基本的道理。我们每个人都是一个社会人,都要生活于社会之中。但在具体的生活场景中,我们实际上都不是将个人的全部投入其中的,投入的只是作为个人一部分的角色。比如,在商店买东西的时候,你是一个顾客,你和售货员的关系就是仅此而已,别的与他无关;在医院里,你是一个病人,你和医生的关系也是仅此而已,别的与他无关。

当然,具体的社会场景性质是不一样的,因而,角色间权力与权利的范围也就有所不同。

比如,在马路上,你作为行人或司机与交警的关系,就是一种非常有限的片面的关系,涉及的只是和交通规则有关的事情。假如说你别的方面有瑕疵,比如衣冠不整,交警是不管的,因为他没有管的权力。

再比如,在企业里,你与老板或企业管理者的关系,涉及的内容要比行人与交警的关系要丰富和多面,但也是有限的。老板或管理者的权力只能涉及你与工作有关的事情,对于私生活,老板或管理者是无权过问的。

又比如,在家庭里,家长与孩子的关系。可以说,这是一种近乎全面的关系,人们在家庭里几乎是整个人而不是片面角色的投入。家长的权力无疑比交警和老板更多面。但尽管如此,家长的权力仍然是有限有边界的。比如,孩子也是有隐私的,也是有一些选择的自由的。而且,随着孩子年龄的增大,家长的权力就会越来越有限。

这样,我们就可以知道胖东来的做法问题在哪里了。他是把上述第二种和第三种权力弄混了,是把第三种场景中的权力原则用在第二种场景中了。


企业中的老板也好管理者也好,是有对员工进行管理的权力。但企业与员工之间的关系主要是基于劳动合同和工作职责。这种关系决定了企业在哪些方面有权对员工进行管理,同时也界定了企业管理的边界。从法律角度来看,企业无权随意干预员工的私生活。

那有人说,这也是为了员工好啊。那也不行,你不能用侵犯他权利的方式对他好。如果在各种场景中,拥有权力的人都可以以为他好为理由干涉他生活的其他方面,他的权利就被剥夺光了。如果交警要求行人要思想进步工作上进,如果医生要求病人要家庭和睦勤俭节约,如果售货员要求顾客要助人为乐舍己救人,那社会就乱了。尽管你也是为了你好。

在这里,最基本的一条原则是,根据《中华人民共和国民法典》的相关规定,自然人享有隐私权,这包括私人生活安宁和不愿为他人知晓的私密空间、私密活动、私密信息。任何组织或个人,包括企业,都不得以刺探、侵扰、泄露、公开等方式侵害他人的隐私权。这意味着,除非员工的私生活行为对工作产生了直接影响,如违法犯罪行为导致无法继续履行工作职责,否则企业无权对员工的私生活进行干涉。

有人说,胖东来也没有强迫,只是一种号召啊。那也不行。

第一,号召也是一种软性的干涉,一个企业也没有这种权力。作为员工的子女可不可以用父母的钱买车,这是企业可以干预的吗?而且,你怎么确定?怎么取证?怎么干预?

第二,按照已经发布的信息,虽然是在征求意见,但有将员工在上述方面的表现与福利待遇挂钩的内容。这就是一种明显的强迫。企业不是立法机构,不是社会生活规则的制定者,你制定的规则是很不严谨的,结果只能造成社会生活的混乱。

第三,即使是一种倡导,即使是作为一种企业文化,也不行。因为这种倡导或文化,可能会形成一种事实上的歧视。如果企业管理要涉及道德因素,涉及的也只能是有关职业道德的方面。


第四,漫无边界并缺乏严谨性的管理权力一定会造成企业管理中的不平等不公正。比如,办酒席的时候超过一桌,如果他是一个工作绩效不好的员工,很容易会受到处罚,但如果他是一个企业离不开的业务骨干,就有可能放他一马。

力图营造类似企业文化的,并非胖东来一家。为什么一些企业会这样做呢?我问了一下AI,它的回答是:

这可能与企业的管理理念和文化有关。一些企业可能认为,通过控制员工的私生活可以更好地塑造企业形象,增强员工对企业的忠诚度和归属感。然而,这种观念是片面的,也是有害的。一个健康、和谐的工作环境应该建立在相互尊重、信任和理解的基础上,而不是通过控制员工私生活来实现的。


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DMCA / ABUSE REPORT | TOP Posted: 11-26 09:15 樓主 引用 | 發表評論
世态无良


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一个企业天天博眼球有么有可能是有问题了


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    TOP Posted: 11-26 09:24 #1樓 引用 | 點評
    zzzkl


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    我觉得这个是在企业的职权范围之内的,可以算作属于公司的规章制度。不遵从的人家又没说开除,只是取消单位福利,而这个单位福利不在劳动法规定范围内,是胖东来额外提供的。只是他现在在这个获得的福利前边加上个前提条件罢了。在河南这个5000都算高工资的地方,胖东来一个清洁工月工资都能达到7000,保险齐全,每年休息时间能达到150天左右,国内的外企也不一定做的到吧?还有啥不行的?另外就是,这个只是于东来自己说的,还没有实施。


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      TOP Posted: 11-26 09:35 #2樓 引用 | 點評
      闲者闲着


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      撸主只是单纯从一句话去引申权利,实际上这是胖东来的企业文化,就跟他们要求员工骑摩托车、电动车必须戴头盔,一旦被交通摄像头拍到未戴,直接开除,你也可以说干涉了私权利,但是作为企业,肯定要选择认同企业文化的人一同发展


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        TOP Posted: 11-26 09:27 #3樓 引用 | 點評
        yang7121


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        胖东来做法    管理  和国企不同  对比太强烈了  可能会被消失


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          TOP Posted: 11-26 09:28 #4樓 引用 | 點評
          青竹过客


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          荣耀和权力是个伴生物,它们互相追逐,总以为是自己给对方带来的好处!这和学而优则仕一个道理。


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            TOP Posted: 11-26 09:28 #5樓 引用 | 點評
            六瓶汽水


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            感谢分享
            也许是一种营销手段而已,不允许的事情在中国,换个方法就可以轻松实现了。不允许彩礼,那么婚后再要呢?


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              TOP Posted: 11-26 09:16 #1樓 引用 | 點評
              愚生有涯


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              每个人都可以有选择的权利,只要能承担选择所带来的后果


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                TOP Posted: 11-26 09:31 #6樓 引用 | 點評
                三世佛


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                主要是其他老板也受不了了,我觉得他是个好人


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                  TOP Posted: 11-26 09:31 #7樓 引用 | 點評
                  16cm1hour


                  級別:聖騎士 ( 11 )
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                  从法律上讲,的确越界了
                  但是无法改变很多人对他的喜欢
                  没有完美的企业,但是很多方面已经做的很好了


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                    TOP Posted: 11-26 09:35 #9樓 引用 | 點評
                    受困北平城


                    級別:聖騎士 ( 11 )
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                    有个老娘们,要求员工离职退反培训费。毫无底线的权利,比他妈洪水猛兽还要吃人不吐骨头,编造出来的旧社会形象真的跟现在的掌权者比起来,好像小孩子过家家一样。周扒皮居然还需要自己去大半夜不睡觉学鸡叫?杨白劳居然会因为还不上钱把孩子抵账?哈哈哈哈哈!


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                      TOP Posted: 11-26 09:42 #10樓 引用 | 點評
                      风寒爱存不存


                      級別:聖騎士 ( 11 )
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                      感谢分享
                      TOP Posted: 11-26 09:48 #11樓 引用 | 點評
                      呵呵小哥


                      級別:精靈王 ( 12 )
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                      没越界,你可以不选择他


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                        TOP Posted: 11-26 10:00 #12樓 引用 | 點評
                        十亖


                        級別:聖騎士 ( 11 )
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                        引用
                        引用第2樓世态无良於2024-11-26 09:24發表的 :
                        一个企业天天博眼球有么有可能是有问题了

                        前一段总感觉胖东来要出事,这不最近就站在风口了
                        ------------------------
                        $


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                          TOP Posted: 11-26 10:04 #13樓 引用 | 點評
                          还我阿尔斯通


                          級別:新手上路 ( 8 )
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                          那要不要在机场扣押他们的CEO?
                          TOP Posted: 11-26 10:05 #14樓 引用 | 點評
                          了無痕


                          級別:騎士 ( 10 )
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                          TOP Posted: 11-26 10:07 #15樓 引用 | 點評
                          制杖大湿


                          級別:騎士 ( 10 )
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                          我就纯围观一下
                          估计初衷是好的
                          但是这样去管是有点夸张


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                            TOP Posted: 11-26 10:13 #16樓 引用 | 點評
                            穆尚


                            級別:光明使者 ( 14 )
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                            权力不权力的无所谓, 主要是号召力, 胖东来如果真的倒了,那么中国真的没救了,食品安全的最后门槛都守护不住,那今后就不要谈啥食品安全了, 前几天我哥问我去胖东来买东西不!  做个代购 感觉生意应该会不错, 淘宝上的代购生意很火啊, 国内代购!! 真的是奇葩


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                              TOP Posted: 11-26 10:14 #17樓 引用 | 點評
                              隔世的静


                              級別:聖騎士 ( 11 )
                              發帖:3729
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                              TOP Posted: 11-26 10:14 #18樓 引用 | 點評
                              久贝壳


                              級別:俠客 ( 9 )
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                              TOP Posted: 11-26 10:15 #19樓 引用 | 點評
                              anengliang


                              級別:新手上路 ( 8 )
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                              欲望无限扩张了,觉得自己无所不能了可以管一切。


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                                TOP Posted: 11-26 10:18 #20樓 引用 | 點評
                                紫嫣熙娆


                                級別:精靈王 ( 12 )
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                                我喜欢胖东来
                                TOP Posted: 11-26 10:19 #21樓 引用 | 點評
                                莲香西欲


                                級別:騎士 ( 10 )
                                發帖:7973
                                威望:406 點
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                                胖东来越界了
                                TOP Posted: 11-26 10:26 #22樓 引用 | 點評
                                流年逝水


                                級別:天使 ( 14 )
                                發帖:1796
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                                胖东来越界了 好 全国都来  服务能跟上
                                TOP Posted: 11-26 10:30 #23樓 引用 | 點評
                                立风大爻爻


                                級別:新手上路 ( 8 )
                                發帖:76
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                                木秀于林,风必摧之


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                                  TOP Posted: 11-26 11:15 #24樓 引用 | 點評

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